أهلا وسهلا بك إلى منتديات حوامل النسائية.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا
العودة   منتديات حوامل النسائية > منتديات الأقسام الطبية > المنتدى الطبي الــعــام

المنتدى الطبي الــعــام يختص بالمشاكل التي تتعرض لها المرأه بشكل عام وتوجيه النصائح العامة وعرض المشكلات النفسية وحلولها .


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

قديم 01-30-2012, 02:21 AM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
سحآبة فجر
اللقب:
VIP
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية سحآبة فجر

البيانات
التسجيل: Dec 2011
العضوية: 38651
المشاركات: 742 [+]
بمعدل : 0.16 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 53
نقاط التقييم: 304
سحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the rough
 

الإتصالات
الحالة:
سحآبة فجر غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

المنتدى : المنتدى الطبي الــعــام
e39 زوجي والفشل الكلوي ..




السلام عليكم ورحمة الله وبركآته

بنات انا زوجي مصآب بالفشل الكلوي ولله الحمد على كل حال ونصحه الدكتوره قبل كم يوم يسوي عملية زراعة الخلايا الجذعيه بدل زراعة الكلى قال له انت شوف هيا تنعمل بالصين وفي دول اخرى مثل كندا و انت ابحث وشوف الانسب لك ولما سويت بحث بقوقل لقيت انه كثير يمدح زراعة الخلايا الجذعيه بألمانيا بس مو للفشل الكلوي يعني لأمراض اخرى ..
ابيكم تساعدوني ربي يوفقكم مين سمعت عنها أو احد تعرفه سواها تقول لي وين وكيف النتايج أو أي معلومات تعرفها
والا الافضل يسوي زراعة كلى في باكستان لأن خالي منتدب هناك وينصحه يسويها هناك ؟
معليش كثرت عليكم بس تحملوني نفسي اعرف احد عمل زراعة الخلايا الجذعيه وهل نفعت للي جربها
افيدوني اسعدكم الرحمن اينما كنتم وحقق أمانيكم ، ودعوآتكم ..





من مواضيع سحآبة فجر
0 شوفوا هذا الموضوع !!!
0 ملاحظه ..
0 صحة جدة تعلن عن وظائف شاغرة على بنود المستخدمين
0 روابط ..
0 جامعة الملك خالد تعلن عن توفر 43 وظيفة أكاديمية شاغرة
0 صعب {تسرقني سواليف البشر ..} .. الفوشي والبنفسجي (تجميعي )
0 بنات ساعدوني الله يفرج هم كل مهمومه ..
0 مشكلتي مع التشنج المهبلي + حلها ولله الحمد
0 مساعده يالغاليات .. استفسار عن طبيبه لعلاج التشنج المهبلي في البحرين ..
0 غرفة الرياض تعلن توفر " 515 " وظيفة نسائية بالقطاع الخاص
0 موضوع مخالف ..
0 خلصت الدوره والألم باقي ..!!
0 ساعدوني بحساب مدة دورتي ..
0 صحة المدينة المنورة تعلن أسماء المقبولين على وظائف التشغيل الذاتي
0 لحذف روابط ..
توقيع : سحآبة فجر


مهما گنتّ رآئعّاً ، وگريمَاً ، وطيّباً . .
سَتجدُ منْ لآ يحَبگ لـ : أسّبآبُ لآ ت...عّرفُهآ !
فَـلآ تنزّعجْ گثيرَاً . .
بعّضُ ٱلبشَر مجّردَ (أفَوآه نَآطقَہ)
... ... ... ... ...
ينّتقدُونْ ،
ويذّمونْ . .
وليتَهمُ يَدرُگونْ أنهَم {فَآشّلونْْ}

عرض البوم صور سحآبة فجر   رد مع اقتباس



قديم 01-30-2012, 02:28 AM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
احلى كرميلا
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية احلى كرميلا

البيانات
التسجيل: Dec 2010
العضوية: 16735
المشاركات: 2,362 [+]
بمعدل : 0.48 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 73
نقاط التقييم: 360
احلى كرميلا is just really niceاحلى كرميلا is just really niceاحلى كرميلا is just really niceاحلى كرميلا is just really nice
 

الإتصالات
الحالة:
احلى كرميلا غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سحآبة فجر المنتدى : المنتدى الطبي الــعــام
افتراضي رد: زوجي والفشل الكلوي ..




الله يشفية ويعافيه ويرجعه لكم سالم يااارب

ماعندي علم وان شاءالله يفيدوكي اهل الخبرة





من مواضيع احلى كرميلا
0 كيف احمص القهوة العربيه
0 صينية السبانخ والبطاطس والجبن بالصور
0 لحرية ل83 سجينًا.. هدية رمضان من فاعل خير بالسعودية
0 صور ناصر القصبي الفنان السعودي وهو طفل
0 ياعسولات ممكن ترحيب
0 الصيف في جدة احلى----
0 فاتحة تجمع جديد
0 طاق طاق طاقيه
0 سيدي خادم الحرمين لماذا لم تتعالج في مستشفياتنا احدى الطالب كاتبها
0 "عين اصطناعية" ب100 ألف دولار تعيد الأمل إلى المكفوفين
0 ظاهرة الاعجاب المنتشرة في المدارس
0 اسماء بنات اجنبية ومعانيها
0 التوام بطريقة مختلفة سبحان الله الحوامل لاتدخلو
0 استحقار الاجانب عندنا فقط
0 علامات ملل الزوج من زوجته
عرض البوم صور احلى كرميلا   رد مع اقتباس

قديم 01-30-2012, 02:38 AM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
سحآبة فجر
اللقب:
VIP
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية سحآبة فجر

البيانات
التسجيل: Dec 2011
العضوية: 38651
المشاركات: 742 [+]
بمعدل : 0.16 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 53
نقاط التقييم: 304
سحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the rough
 

الإتصالات
الحالة:
سحآبة فجر غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سحآبة فجر المنتدى : المنتدى الطبي الــعــام
افتراضي رد: زوجي والفشل الكلوي ..




الله يسعدك ويفرح قلبك مشكوره عالرد والدعوه ياقلبي ..





من مواضيع سحآبة فجر
0 مخالف
0 تجمع للمقبلات على اطفال الانابيب في مستشفى الملك فيصل التخصصي بجده
0 ساعدوني بحساب مدة دورتي ..
0 ملاحظه ..
0 تنبيه بخصوص طلبات ألمساعده للوظائف ..
0 تذكرة للانتمآء لكم ..
0 اخاف من كثر شوقي لاوصلت... ( آكلك ) !! >>حلى المآرشميلو ..
0 اللي عنده علم يفيدني بخصوص الابر التفجيريه ..
0 صحة المدينة المنورة تعلن أسماء المقبولين على وظائف التشغيل الذاتي
0 مساعده يالغاليات .. استفسار عن طبيبه لعلاج التشنج المهبلي في البحرين ..
0 ثلاث جهات تعرض 5000 وظيفة للشباب والفتيات
0 كيكه السن كويك .. بالصور
0 صعب {تسرقني سواليف البشر ..} .. الفوشي والبنفسجي (تجميعي )
0 مشكلتي مع التشنج المهبلي + حلها ولله الحمد
0 الرأي الاول والاخير بالتأكيد لكم ..
توقيع : سحآبة فجر


مهما گنتّ رآئعّاً ، وگريمَاً ، وطيّباً . .
سَتجدُ منْ لآ يحَبگ لـ : أسّبآبُ لآ ت...عّرفُهآ !
فَـلآ تنزّعجْ گثيرَاً . .
بعّضُ ٱلبشَر مجّردَ (أفَوآه نَآطقَہ)
... ... ... ... ...
ينّتقدُونْ ،
ويذّمونْ . .
وليتَهمُ يَدرُگونْ أنهَم {فَآشّلونْْ}

عرض البوم صور سحآبة فجر   رد مع اقتباس

قديم 01-30-2012, 03:08 AM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
مودي
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية مودي

البيانات
التسجيل: Feb 2010
العضوية: 3436
المشاركات: 1,632 [+]
بمعدل : 0.31 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 69
نقاط التقييم: 65
مودي will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
مودي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سحآبة فجر المنتدى : المنتدى الطبي الــعــام
افتراضي رد: زوجي والفشل الكلوي ..




الله يشفيه ويسهل اموركم





من مواضيع مودي
عرض البوم صور مودي   رد مع اقتباس

قديم 01-30-2012, 03:43 AM   المشاركة رقم: 5
المعلومات
الكاتب:
سحآبة فجر
اللقب:
VIP
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية سحآبة فجر

البيانات
التسجيل: Dec 2011
العضوية: 38651
المشاركات: 742 [+]
بمعدل : 0.16 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 53
نقاط التقييم: 304
سحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the rough
 

الإتصالات
الحالة:
سحآبة فجر غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سحآبة فجر المنتدى : المنتدى الطبي الــعــام
افتراضي رد: زوجي والفشل الكلوي ..




آمين يآ رب
الله يسعدك شكراً عالرد والدعوه ..





من مواضيع سحآبة فجر
0 صحة القريات تعلن عن توفر عدد من الوظائف الفنية للعنصر الرجالي و النسائي‎
0 استفسار ..
0 نسائي غرفة الرياض يُطلق برنامج ( فن إدارة المشاريع )
0 صحة المدينة المنورة تعلن أسماء المقبولين على وظائف التشغيل الذاتي
0 استشاره ضروريه وين اسوي عملية اطفال الانابيب؟؟ ..
0 غرفة الرياض تعلن توفر " 515 " وظيفة نسائية بالقطاع الخاص
0 مخالف ^_^
0 رقم جوال
0 مخالف
0 فتح باب القبول والتسجيل بالقوات الخاصة بمختلف الرتب بكافة مناطق المملكة
0 خلصت الدوره والألم باقي ..!!
0 تذكرة للانتمآء لكم ..
0 بنات ساعدوني الله يفرج هم كل مهمومه ..
0 استفسار ظروري بخصوص الدم بعد الابره التحضيريه
0 صعب {تسرقني سواليف البشر ..} .. الفوشي والبنفسجي (تجميعي )
توقيع : سحآبة فجر


مهما گنتّ رآئعّاً ، وگريمَاً ، وطيّباً . .
سَتجدُ منْ لآ يحَبگ لـ : أسّبآبُ لآ ت...عّرفُهآ !
فَـلآ تنزّعجْ گثيرَاً . .
بعّضُ ٱلبشَر مجّردَ (أفَوآه نَآطقَہ)
... ... ... ... ...
ينّتقدُونْ ،
ويذّمونْ . .
وليتَهمُ يَدرُگونْ أنهَم {فَآشّلونْْ}

عرض البوم صور سحآبة فجر   رد مع اقتباس

قديم 01-30-2012, 05:48 AM   المشاركة رقم: 6
المعلومات
الكاتب:
sweet moon
اللقب:
VIP
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية sweet moon

البيانات
التسجيل: Mar 2010
العضوية: 4425
المشاركات: 6,759 [+]
بمعدل : 1.30 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 120
نقاط التقييم: 484
sweet moon is a glorious beacon of lightsweet moon is a glorious beacon of lightsweet moon is a glorious beacon of lightsweet moon is a glorious beacon of lightsweet moon is a glorious beacon of light
 

الإتصالات
الحالة:
sweet moon غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سحآبة فجر المنتدى : المنتدى الطبي الــعــام
افتراضي رد: زوجي والفشل الكلوي ..




كملي قراءه وبحث

مو بس بالعربي

وكمان اكتبي اسم العمليه بالانجلش وانسخي وترجمي بقوقل

اسالي دكاتره مختصين بهالمجال

استشيروا كذا استشاري

لاتعتمدين علينا بالردود لان مابنقدر نوفر لك المساعده المطلوبه

لكن بيدنا بس ندعيلك ونقول الله يشفيه ويخليه لكم





من مواضيع sweet moon
0 حظر
0 ادخلي واحكي لنا عن زفتك :)
0 صور من الزواج الملكي [ ويليام & كيت]
0 كيف نعيش بدون ضغوط نفسيه ؟؟
0 اخر صرعات البراقع هههههههه
0 حمله قياده النساء للسياره في السعوديه ( 17 يونيو ) ....
0 الا بالغصب بيركب السياره ^_^
0 الزواج المبكر ورايك فيه ؟
0 صدق لاقالو لك فلم هندي
0 إلا كل هؤلاء الازواج تحيه
0 تفضلو وعطوني رايكم
0 حبيباتي الي دخلوا القفص الذهبي وش شعور زوجك وانتو على الكوشة
0 اخر شطحات الحريم ,,,عبايات طقم :)
0 ايران تعلن انتقال الحج الا اراضيها رسميا
0 متى اخر مره دمعت عيونك ؟؟ مع ذكر الموقف
توقيع : sweet moon

عرض البوم صور sweet moon   رد مع اقتباس

قديم 01-30-2012, 06:05 AM   المشاركة رقم: 7
المعلومات
الكاتب:
جالكسي و الدنيا عكسي
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية جالكسي و الدنيا عكسي

البيانات
التسجيل: Jun 2011
العضوية: 27350
المشاركات: 1,039 [+]
بمعدل : 0.22 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 58
نقاط التقييم: 212
جالكسي و الدنيا عكسي has a spectacular aura aboutجالكسي و الدنيا عكسي has a spectacular aura aboutجالكسي و الدنيا عكسي has a spectacular aura about
 

الإتصالات
الحالة:
جالكسي و الدنيا عكسي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سحآبة فجر المنتدى : المنتدى الطبي الــعــام
افتراضي رد: زوجي والفشل الكلوي ..




يارب ياحي يا قيوم يشفيه ويخليه لكم
ويطمن بالكم عليه ... ويشفي جميع مرضى المسلمين





من مواضيع جالكسي و الدنيا عكسي
0 احسبوا لي الدكتور لخبطني
0 ازياء لكل الحوامل..
0 ماهي اضرار و مخاطر صديد البول عند الحامل ..
0 علاج نزلات برد الحامل ·@· بين الطب والطبيعة
0 هل حساب موعد الولادة تكون من الدورة او السونار
0 كيف اعملة كذا ....؟؟؟؟؟ ساعدوني بليز
0 طمنوني الله يطمن بالكم .....!!!
0 هل الفقع يضر الحامل
0 ملابس شتوية لأحلى مواليد ...
0 حوامل الرياض
0 ساعدوني الله يوفقكم ......ويحفظكم
0 الولادة بأول الشهر السابع
0 افيدوني واكون داعية لكم من كل قلبي .....
0 نقص مياه الجنين..
0 احلى فساتين لا احلى بنوتات
توقيع : جالكسي و الدنيا عكسي



اللهم أحفظ لي ذريتي وذريت المسلمين ...
واصلحهم لما تحبه وترضاه...
واجعل القران ربيع قلوبهم ونور دربهم ...
يارب العالمين ...
آآآآآمين...

عرض البوم صور جالكسي و الدنيا عكسي   رد مع اقتباس

قديم 01-30-2012, 06:23 AM   المشاركة رقم: 8
المعلومات
الكاتب:
**سماسم**
اللقب:
VIP
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية **سماسم**

البيانات
التسجيل: Aug 2009
العضوية: 895
المشاركات: 11,129 [+]
بمعدل : 2.06 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 168
نقاط التقييم: 1322
**سماسم** has much to be proud of**سماسم** has much to be proud of**سماسم** has much to be proud of**سماسم** has much to be proud of**سماسم** has much to be proud of**سماسم** has much to be proud of**سماسم** has much to be proud of**سماسم** has much to be proud of**سماسم** has much to be proud of**سماسم** has much to be proud of
 

الإتصالات
الحالة:
**سماسم** غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سحآبة فجر المنتدى : المنتدى الطبي الــعــام
افتراضي رد: زوجي والفشل الكلوي ..




بحثت لج وتوصلت لهذه النتائج أتمنى تفيدج :
تجارب مصرية ناجحة لزراعة الخلايا الجزعية


قريبا 'قطع غيار' لأعضاء الجسم المختلفة


نجحت مؤخرا في مستشفي وادي النيل أول جراحة في الشرق الأوسط لزرع خلايا جذعية داخل القلب كعلاج لانسداد الشرايين. الجراحة تعد انجازا طبيا يفتح بابا كبيرا للامل امام المرضي الذين يحتاجون لنقل أعضاء بديلة.. حيث يمكن استخدام الخلايا الجذعية كبديل لزراعة الأعضاء في نسبة كبيرة من الحالات. وفي مستشفي قصر العيني تتم التجارب حاليا لزراعة الخلايا الجذعية لمرضي الكبد والكلي في محاولات جادة لفتح باب الامل أمام مرضي الفشل الكبدي والكلوي.. الذين يعيشون علي أمل نقل الأعضاء.


في البداية يقول د.حسن صبري مدير مستشفي وادي النيل:
ان زراعة الخلايا الجذعية يفتح بابا جديدا للعلاج يمكن ان يقلل من الاعتماد علي زراعة الأعضاء من المتوفين أو المتبرعين..
ويقول ان الفكرة بدأت أساسا من التفكير في نشأة الانسان.. فالانسان يبدأ بخلية واحدة.. ثم تنقسم وتتكاثر لتتحول إلي خلايا مختلفة لتكون قلبا وكبدا وكليتين وعينين وغيرها.. وهذه التحولات تتم تحت ظروف معينة.. ومن هنا فقد فكر العلماء في اخذ الخلايا الجذعية والتي تعد الخلية الأم وليتم وضعها في المعمل.. ويتم تهيئة ظروف معينة لها تجعلها تسير في اتجاه التحول لخلية كبد أو قلب أو كلية.. بحيث تتم زراعتها بعد ذلك مكان العضو المصاب بالفشل لتؤدي وظائفه.
ويؤكد د.حسن صبري ان زرع الخلايا الجذعية يمكن ان يقلل بالفعل من الحاجة لنقل اعضاء من المتوفين او المتبرعين.. لكنه حتي الآن لايمكن ان يغني عنها تماما فالاسلوب حديث اثبت نجاحه في علاج بعض حالات الزهايمر.. وانسداد شرايين القلب وامراض الكبد وغيرها.. ولكن مازالت التجارب والدراسات تتم علي باقي الاعضاء ومازلنا في حاجة لمزيد من الدراسات لتحسين النتائج.. لان بعض الحالات تحتاج لاعادة الحقن بالخلايا الجذعية من وقت لاخر.
صمامات القلب
ومن ضمن الابحاث التي تتم حاليا، ابحاث د.مجدي يعقوب الذي يقود فريقا طبيا لانتاج صمام بشري من الخلايا الجذعية يمكن نقله لمريض القلب بدلا من الصمامات المعدنية او الصمامات المأخوذة من الحيوانات.. خاصة ان زراعة الخلايا الجذعية لا يتطلب استخدام المريض للادوية المثبطة للمناعة كما يحدث في حالات نقل الاعضاء لان الخلايا الجذعية تؤخذ عادة من المريض نفسه ولايترتب عليها حالات لفظ للخلايا المزروعة.
ويضيف مؤكدا ان المستشفي يجهز الآن لاجراء الجراحة الثانية لاحد مرضي القلب الذين لايصلح معهم قسطرة أو توسيع شرايين.. وانه بدأ الاستعداد لعمل بروتوكول تعاون بين المستشفي وجنيف لتدريب الاطباء المصريين في هذا المجال.
والتوسع في زرع الخلايا الجذعية بالنسبة لباقي الامراض.
ويقول د.سمير عبدالله حسن استاذ الامراض الصدرية وهو الطبيب المصري الذي شارك في جراحة زرع الخلايا لمريضة القلب: ان هذه المريضة اجرت اكثر من جراحة من قبل لعلاج انسداد الشرايين.. ولكن حالتها ساءت مرة ثالثة وقد تم زرع الخلايا الجذعية في قلبها من خلال ثقوب خاصة.. وقد قامت هذه الخلايا بأداء وظيفة الخلايا الدموية لتعويض انسداد الشرايين.. وتحسنت حالتها كثيرا عقب الجراحة مباشرة وغادرت المستشفي بعد اسبوع واحد.
تجارب مصرية ناجحة
وداخل مستشفي قصر العيني تتم حاليا تجارب علي زراعة الخلايا الجذعية لمرضي الكبد والكلي أيضا.
ويقول الدكتور حسني سلامة المشرف علي تجارب زراعة الخلايا الجذعية انه تم حي الآن زراعتها لاربعين مريض من مرضي الكبد كانوا في حاجة لزراعة كبد بديلة.. بعد اصابة الكبد بالفشل وبعد زراعة الخلايا الجذعية نجحت هذه الخلايا في القيام بعمل الخلايا الكبدية وتحسنت حالتهم.. ولكن بعضهم قد يحتاج لاعادة الحقن بالخلايا مرة أخري بعد ستة شهور.. والبعض الاخر لايحتاج حتي الآن لاعادة الحقن.
ويؤكد د.حسني سلامة ان الخلايا الجذعية يمكن ان تكون قطع غيار لكل أعضاء الجسم كالكبد والقلب والجهاز العصبي بل والعظام أيضا.
ويضيف ان هذا الاسلوب له مزايا كثيرة اهمها ان الخلايا الجذعية تؤخذ من المريض نفسه ثم تتم زراعتها داخل جسده.. فلا يحتاج للاجهزة المثبطة للمناعة.
كما ان تكلفة زراعة الخلايا الجذعية في الكبد أقل كثيرا من تكلفة جراحات زرع الكبد.
وعن خطوات هذه العملية يقول د.حسني سلامة انها تبدأ باعطاء المريض حقنا لتنشيط النخاع لمدة خمسة أيام.
وفي اليوم السادس يتم فصل الخلايا الجذعية عن دم المريض ثم نأخذ الخلايا ونضعها في المعمل لتتكاثر.. ثم يتم اخذ جزء منها لنقله للمريض بينما يتم تخزين الجزء الاخر تحت درجة 70 ْم حتي يتم نقله للمريض اذا احتاجه في المستقبل.
ويقول ان قصر العيني يستعد لانشاء بنك خلايا جذعية مأخوذة من الحبل السري للجنين.. بحيث يمكن نقلها لأي مريض بدلا من استخلاص الخلايا من نخاعه العظمي.
الفشل الكلوي
وتقول د.هالة جبر المشرفة علي زراعة الخلايا الجذعية لمرضي الفشل الكلوي.. ان التجربة تتم علي حوالي ستة مرضي وكل مريض يتم حقنه بالخلايا علي عدة جرعات وحتي الآن لم ينته أي مريض من اخذ الجرعات كاملة.. ولكن بعد عدة جرعات بدأت أعراض التحسن تظهر بالفعل علي المرضي من حيث تحسن الهيموجلوبين وتحاليل وظائف الكلي وبعضهم اصبح يغسل الكلي مرتين اسبوعيا بد لا من ثلاث مرات.
وسوف تتم رسالة ماجستير خاصة حول هذه التجارب خلال شهرين.
زراعة النخاع
ويؤكد د.حسام كامل رائد زراعة النخاع في مصر ان أول استخدام للخلايا الجذعية كان من خلال عمليات زراعة النخاع في منتصف التسعينيات ولكن في السنوات الأخيرة اكتشفوا قدرة هذه الخلايا علي تجديد خلايا أعضاء الجسم المختلفة.. وهو ما بدأ استخدامه لمختلف المرضي.. وبدأ يمثل فتحا طبيا جديدا يحمل الامل في المستقبل لتقليل الاعتماد علي اعضاء المتوفين أو المتبرعين.
اهتمام.. الوزارة
ولكن ما موقف وزارة الصحة من الأبحاث الخاصة بزراعة الخلايا الجذعية.
يقول الدكتور عبدالرحمن شاهين المتحدث الرسمي لوزارة الصحة ان هذه الأبحاث محل اهتمام وبحث من وزارة الصحة باعتبارها تجارب واعدة.. ويؤكد ان المكان المرشح لاجراء هذه التجارب هو المعهد القومي للكبد بشارع قصر العيني والتابع لوزارة الصحة.. وقال ان هذه التجارب علي اجندة تطوير المعهد ولكن المهم ان تتم دراسة هذه التقنية جيدا لتحقيق الاستفادة الحقيقية.. واضاف ان المشروع الواعد في هذا المجال هو انشاء بنك للخلايا الجذعية المأخوذة من الحبل السري للجنين.. فلو تم فصل الخلايا الجذعية بشكل جيد من الحبل السري فسيمكن الاستفادة بها لانتاج خلايا بشرية جديدة يمكن زراعتها للمرضي المصابين بفشل في الاعضاء مثل مرض الفشل الكبدي والكلوي وغيرها.. وهو اتجاه تشجعه الوزارة ويهتم به العالم كله .
*******************************

الموضوع منقول من موقع أجنبي

رابط الموقع ... http://learn.genetics.utah.edu/conte...ells/scfuture/
قام بالترجمة .. Google


الخلايا الجذعية في العلاج واليوم ، ورأينا كيف أن خلايا المنشأ التي تستخدم لعلاج أمراض مثل سرطان الدم. زرع الخلايا الجذعية واعدة أيضا إجراءات لعلاج الاضطرابات العصبية مثل مرض باركنسون.

ماذا يحمل المستقبل لعلاج الخلايا الجذعية؟

والباحثين والأطباء وتعمل على تصميم علاجات أن الخلايا الجذعية

تكون أكثر فعالية ، و
الجانب العدواني من عملية الغزو ، والتقليل من المخاطر التي يتعرض لها المرضى
اليوم الخلايا الجذعية العلاج عادة يعتمد على الخلايا التي يتم التبرع بها من قبل شخص آخر. وهذا يثير احتمال المانحة خلية رفض المريض الجهاز المناعي. في المستقبل ، قد يكون من الممكن لشخص ما باستخدام عينة من حضارته الخلايا الجذعية لتجديد أنسجة ، الذي من شأنه أن يقلل أو حتى القضاء على خطر الرفض. كيف يمكن أن يتم ذلك؟ وتشمل بعض الاحتمالات :

جمع صحية الخلايا الجذعية البالغة من المريض والتلاعب بها في مختبر لخلق نسيج جديد. الأنسجة سيعاد زرعها مرة اخرى الى جسم المريض ، حيث انها ستعمل على استعادة وظيفة فقدت.
الاستنساخ العلاجي ، على النحو المبين في خلق لبحوث الخلايا الجذعية ، قد تمكن من إيجاد والخلايا الجذعية الجنينية التي هي مطابقة وراثيا لمرضى.
أقل من واحد الغازية طريق لتحقيق هذا الهدف سيكون من التلاعب الخلايا الموجودة داخل الجسم لأداء المهام العلاجية. على سبيل المثال ، يمكن للعلماء تصميم المخدرات المباشرة التي من شأنها أن نوع معين من الخلايا الجذعية لاستعادة وظيفة فقدت داخل جسم المريض. هذا النهج من شأنه أن يلغي الحاجة الغازية العمليات الجراحية لزرع وحصاد الخلايا الجذعية.
على السطح ، والإمكانيات المتاحة لعلاج الخلايا الجذعية ويبدو أن لا حدود لها. لا يمكن أن نستخدم تقنيات الخلايا الجذعية ليحل محل أي الأنسجة التالفة أو المريضة في الجسم؟ للإجابة على هذا السؤال ، يجب على الباحثين معرفة الحقيقية والقيود المحتملة للخلايا الجذعية. بعض الأسئلة التي تعالج حاليا ما يلي :

الى متى يستمر وجود الخلايا الجذعية والعلاج؟


والسبب في أننا ونحن في سن لأن الخلايا. إذا كانت الخلايا الجذعية البالغة والتي تستخدم في العلاج ، والأنسجة من خلق تلك الخلايا في سن اعطال وبسرعة أكبر؟ العلماء لا يعرفون كم من الخلايا الجذعية مختلف العلاجات قد الماضي.
يمكننا أن نضمن أن الخلايا الجذعية للعلاج لن شكل اورام في الجسم؟


خلايا جذعية جنينية من الطبيعي المبرمجة لتقسيم باستمرار وتبقى المفاضلة. أن تستخدم بنجاح في العلاج ، والخلايا الجذعية الجنينية ويجب أن توجه للتمييز في نوع من الأنسجة المرجوة في نهاية المطاف ووقف تقسيم. أي المفاضلة الخلايا الجذعية الجنينية التي توضع في الجسم يمكن أن تستمر في الانقسام بطريقة لا ضابط لها ، وتشكيل الأورام.
تجنب الورم النمو أمر حاسم الأهمية في نجاح علاج الخلايا الجذعية. دعونا ننظر في هذه المسألة بمزيد من التفصيل.

في كل الجنينية والخلايا الجذعية البالغة ، وتنظيم جينات غير سليمة يمكن أن تؤدي إلى انقسام الخلايا غير المنضبط واورام. هذا هو مصدر قلق خاص مع الخلايا التي تم مثقف في المختبر لفترة من الزمن ، لأنها قد تنظيم جينات مختلفة عن أنها في الجسم.

لماذا يحدث هذا؟ لأن معظم الخلايا في أجسامنا لا يعني تقسيم غير مسمى ، وليس المقصود منها أن تنمو في أطباق المختبر. العديد من الأنسجة ، مثل الدم والجلد ، وتعتمد على عملية تجديد الخلايا التي توجه لمنع التقسيم ، وحتى يفرق الموت بعد فترة من الوقت. ويأتي الاتجاه الصحيح في شكل إشارات من الخلايا المجاورة ، والبيئة التي يعيش الخلايا.

لتنمو خلايا غير مسمى في أطباق المختبر ، هذه العملية على نحو ما يجب أن يتم تأجيلها. ويتم ذلك عن طريق تغذية الخلايا مع السائلة التي تحتوي على المغذيات والمتوسطة عامل نمو البروتينات التي تتسبب في تنشيط الخلايا والجينات التي تعزز انقسام الخلايا. في معظم الحالات العادية التي تقدمها اشارات الخلايا الطبيعية والبيئة ليست جميع الحاضرين.

وليس كل الخلايا تستجيب بشكل جيد لهذا الوضع المعيشي. بعض سيموت ، مما يترك سوى تلك التي هي أكثر ملاءمة للبيئة وتشجع النمو غير مسمى. بعد عدة جولات من الانقسام في طبق المختبر ، الخلايا على قيد الحياة قد تغيرت إلى الحد الذي يجعلهم غير قادرين على الاستجابة لإشارات في الجسم الطبيعية على البيئة. بل قد يكون تغييرات دائمة في الحمض النووي. وضع هذه الخلايا الى الهيئة اقتراح محفوف بالمخاطر ، لأنها مشروطة لتواصل نموها وليس التفرقة ، وربما تشكيل الأورام. وهذا النوع من اتخاذ مثل هذا الحيوان قد قضى على كامل الحياة في الأسر ، وإعادتها إلى البرية. هل كنت تتوقع من الحيوانات لمعرفة كيفية التصرف في البيئة الجديدة؟

محاكاة البيئات الطبيعية للجسم في المختبر هو أحد التحديات الرئيسية في مجال أبحاث الخلايا الجذعية ، وهذا هو محور تركيز جهود البحث المكثفة في جميع أنحاء العالم. العلاج في المستقبل سيعتمد على قدرتنا على التأثير على الخلايا الجذعية في الطريقة التي سيتم قبولها بشكل طبيعي من قبل الجسم.


يدعمه الشراكة جائزة التربية والتعليم والعلوم (SEPA) [رقم 1 R25 RR16291 - 01]) من المركز القومي للبحوث الموارد ، وهو من المعاهد الوطنية للصحة ، وزارة الصحة والخدمات البشرية. محتويات المقدمة هنا هي الجهة الوحيدة المسؤولة عن المؤلفين ولا تمثل بالضرورة وجهة النظر الرسمية للNCRR أو المعاهد الوطنية للصحة

******************
أخيراً، نجح فريق طبي ياباني بمشاركة جراح سعودي في تطوير أنسجه بشرية صنعت قلباً ينبض في المختبر، وذلك في خطوة علمية طبية غير مسبوقة. وجرت بعد ذلك زراعة الأنسجة القلبيه الجديدة بنجاح في جسم المريض.

ويعني هذا، في حال اعتمادها دولياً، الاستغناء عن زراعة القلوب البشرية التي تنقل من أشخاص متبرعين، وأيضاً احتمال نجاحها في زراعة بقية الأعضاء البشرية مثل الكبد والكلى والبنكرياس وغيرها.

وقد جرب الفريق في الجامعة اليابانية تصنيع القلب على خمسة مرضى يعانون من الفشل القلبي، وقدرت حياتهم طبياً بنحو ستة أشهر، ونجحت جميعها وبعضهم عاد يزاول حياته المعتادة بقلب قوي ينبض بصورة طبيعية.

ففي واحدة أقرب إلى الخيال العلمي تمكن فريق في جامعة أوساكا اليابانية في تصنيع أنسجه قلبيه بشكل ناجح لأول مرة بعد خمسة عشر عاماً من المحاولات الطبية العلمية الفاشلة سابقا.


الفريق الطبي

ويقود الفريق الطبي في الجامعة اليابانية البروفسور ياشوكي سوا، ويشارك في فريق البحث جراح قلب سعودي وباحث في الخلايا الجذعية هو الدكتور صفوق الشمري، الذي قال إن ما يحدث لم يكن يحلم به على الإطلاق، وهو الذي عمل متخصصاً في الخلايا الجذعية من قبل في فرنسا وكندا وحالياً في اليابان، مشيداً بالإنجاز الذي حققه البرفسور سوا رئيس الفريق الطبي في الجامعة.

جامعة أوساكا خصت قناة العربية بمعلومات الفتح الطبي الجديد والتي تعلن لأول مرة، وقد أرسلت العربية فريقاً تلفزيونياً إلى جامعة أوساكا في اليابان لتقديم تقرير ميداني مفصل. ويتوقع أن يعلن عنها بشكل رسمي خلال الشهر المقبل والتي ستحدث تصنيع الأنسجه القلبيه ضجة كبيرة في عالم الطب لدلالاته وتبعاته الكبيرة كأهم تطور في علم الخلايا الجذعية، حيث تحل هذه التقنية أكبر معضلة في استخدام الخلايا الجذعية، وهي كيفية إيصال الخلايا الجذعية وتحويلها إلى الخلايا المرغوبة في العضو المريض.

ويعتبر هذا الكشف أكبر اختراق في عالم استخدام الخلايا الجذعيه منذ اكتشاف الخلايا الجذعية أي بي أس منذ سنوات بواسطة زميلهم الدكتور ياماناكا من جامعة كيوتو.

وقد لخص الدكتور الشمري التجربة موضحاً أنها تبدأ بأخذ عينة سمكها أقل من سنتميتر واحد من فخذ الإنسان المعالج، وهي من الخلايا الجذعية متوسطة الجودة، وتتم تنمية العينة باستخدام بروتوكول خاص حصري طورته الجامعة في مختبراتها تحول العينة من خلايا جذعية إلى أنسجة قلبية.

ويتم تصنيع طبقة من خمسة سنتيمرات كغشاء رقيق ثم يتم رصها فوق بعضها من طبقة ثانية وثالثة ورابعة حتى يتم الحصول على عينة سميكة، بعد ذلك تتم زراعتها على القلب حيث تلتصق بنفسها، ولأنها عينة من نفس الشخص لا يحدث رفض، وعملية زراعتها في جسم المريض تحتاج إلى فتحة صغيرة في الصدر، وليس فتح الصدر كاملاً كما في عمليات القلب العادية.

العينة الجديدة الملتصقة تخترق الخلايا الميتة وتستبدلها وتكون شعيرات دموية بدون تدخل طبي، وبعدها تصبح العينة هي القلب الجديد. وتقوم الأنسجة الجديده بالعمل فور التصاقها بجدار القلب ويظهر أثرها الأقصى في إصلاح الفشل القلبي خلال 4-6أسابيع من العمليه.

تصنيع أعضاء بشرية



علاج فشل القلب

وقد أوضح الدكتور صفوق أن مرضى القلب الذين أجريت عليهم التجارب هم من الدرجة الرابعة الذين يصنفون إكلينيكياً في آخر ستة أشهر إلى سنه من حياتهم، وأنهم بعد إجراء زراعة القلب الجديد عادوا إلى ممارسة حياتهم شبه طبيعيه بناء على أعمارهم. وذكر أن هؤلاء المرضى تتجاوز أعمارهم 65 عاماً.

وأضاف أن الأنسجة الجديدة تتميز بقدرتها الذاتية على الالتصاق بجدار القلب خلال أربعة أسابيع، وأن الجراحة لا تتطلب سوى إحداث فتحة صغيرة في الصدر.

وأكد أنه يجري حالياً إجراء تجارب مشابهة باستخدام خلايا جذعية عالية الجودة تكون مأخوذة من الجلد أو القلب، مشيراً إلى أن التجارب على هذا النوع من الخلايا الجذعية أجريت على الحيوانات وأثبتت نجاحاً، وسيبدأ تطبيقها على البشر قريباً.

وأشار إلى أن النتائج العلمية للبحث ستنشر قريباً في كافة المجلات الطبية بعد وصول عدد المرضى الذين طبقت عليهم التجربة إلى سبع حالات.

وقال إن هذا البحث الجديد في الخلايا الجذعية سيفتح الباب أمام إمكانية تصنيع أعضاء بشرية مثل الكبد والبنكرياس ما يمثل ثورة في عالم الطب والعلاج.

الجدير بالذكر أن الفشل القلبي سببه الرئيسي الجلطات القلبية لأن الخلايا القلبية لا تتجدد بعد حدوث الجلطة بعكس الأعضاء الأخرى مثل جلد الإنسان القادر على تجديد نفسه.

ونقلت الزميلة سارة الدندراوي من قناة العربية عن الجراح قوله إن العلاج الجديد يمثل أملا لمرضى فشل القلب الذين يكونون على فاصل زمني من الوفاة يتراوح من 6 أشهر إلى عام.

وذكرت أن التقنية السابقة التي اعتمدت على حقن الخلايا الجذعية مباشرة في القلب أخفقت في توفير علاج ناجح لمرضى فشل القلب، حيث أثبتت الأبحاث أن 5 بالمئة فقط من هذه الخلايا يظل بالقلب في حين تموت البقية وتتسرب مع الدم.
****************
أتمنى أكون أفدتج يالغاليه ولو بالقليل وربي يشفي لج زوجج ويقومه بالسلامه
,,





من مواضيع **سماسم**
0 (إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا)
0 المغص عند الطفل الرضيع
0 كتب الكترونية لتعلم الكثير من برامج التصميم
0 أدوية مخفضة للكولسترول قد تكافح السرطان
0 تشوهات الرحم وعلاجها ..
0 إتكيت التعامل مع المعاق ..
0 ألم الساقين عند الحامل (أسئله و أجوبه )
0 برنامج حافز طريقة أكمال البيانات وأي أستفسار أو أخبار تخصه تكون هنا
0 برودكاستات للبيبي جديدة 2011
0 قرارات إداريه حديثه
0 يقصد بالمعدل التراكمي للحمل
0 طريقة تحميل برنامج النغمات ل اي فون
0 أنظرو ماذا يتمنى الطفل لوالده..
0 خلفيات جالكسي متنوعه - خلفيات جالكسي جميله - خلفيات جالكسي 2012
0 العيون تحبس دموعها والإنتظار يجلد دقات القلوب شمال شرق الطائف
توقيع : **سماسم**

عرض البوم صور **سماسم**   رد مع اقتباس

قديم 01-30-2012, 08:05 AM   المشاركة رقم: 9
المعلومات
الكاتب:
ياورد
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية ياورد

البيانات
التسجيل: Nov 2011
العضوية: 37045
المشاركات: 411 [+]
بمعدل : 0.09 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 50
نقاط التقييم: 118
ياورد will become famous soon enoughياورد will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
ياورد غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سحآبة فجر المنتدى : المنتدى الطبي الــعــام
افتراضي رد: زوجي والفشل الكلوي ..




اسأل الله العظيم رب العرش العظيم ان يشفيه ويعافيه ويلبسه لابس العافيه ويرفع عنه المرض
والله ماعندي اي علم عن العمليه
لاكن انصحك لوجه الله انك تخليه يروح لشيخ يقراء عليه قبل اجراء العمليه
وحده كان فيها سرطان الجلد وقال لها الدكتور خلال6 اشهر بتموتين
وراحت لشيخ وقراء عليها وبعد اسبوع راحت للمستشفى تعجب الدكتور قال وش سويتي مافيك اي اثر سرطان ؟
انصحك اختي قبل اي خطوه عليك بالرقيه الشرعيه
والله ثم والله انها شفاء لكل الامراض
لاتقولين لالا خلاص فشل ومستحيل تشتغل الكلى مره ثانيه
الله قادر على احياء العظام وهي رميم
وخليه يشرب زمزم ويغسل فيها
واي شخص يجيكم خذي من اثره وخليه يغسل فيه ويشرب منه حتى من اهلك واهله
واذا انتي قريبه من الطايف فيه شيخ اسمه النحاس
والمدينه المنوره اسمه الجهني
وتبوك زياد الزهراني
وجده سعد الزهراني
وخميس مشيط جمعان الزهراني والفيفي
والباحه واحد اسمه جمعان الزهراني
الرياض السدحان
بالله عليك قبل اي شي ارقي زوجك وباذن الله ربي يشفيه





من مواضيع ياورد
توقيع : ياورد

يارب حقق امنيتي واجعلني اكمل دراستي الجامعيه يارب عوضني ولاتحرمني وحقق امنيتي ولاتخيب رجائي ياارب املي فيك كبير ياارب

عرض البوم صور ياورد   رد مع اقتباس

قديم 01-30-2012, 04:37 PM   المشاركة رقم: 10
المعلومات
الكاتب:
سحآبة فجر
اللقب:
VIP
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية سحآبة فجر

البيانات
التسجيل: Dec 2011
العضوية: 38651
المشاركات: 742 [+]
بمعدل : 0.16 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 53
نقاط التقييم: 304
سحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the roughسحآبة فجر is a jewel in the rough
 

الإتصالات
الحالة:
سحآبة فجر غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سحآبة فجر المنتدى : المنتدى الطبي الــعــام
افتراضي رد: زوجي والفشل الكلوي ..




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sweet moon مشاهدة المشاركة
كملي قراءه وبحث

مو بس بالعربي

وكمان اكتبي اسم العمليه بالانجلش وانسخي وترجمي بقوقل

اسالي دكاتره مختصين بهالمجال

استشيروا كذا استشاري

لاتعتمدين علينا بالردود لان مابنقدر نوفر لك المساعده المطلوبه

لكن بيدنا بس ندعيلك ونقول الله يشفيه ويخليه لكم
مشكوره ياقلبي عالنصيحه اليوم بأذن الله اسوي البحث الله يسعدك وينولك اللي ببالك
وراح نسأل بأذن الله وبأكلم اخوي بأمريكا يشوف لي هالموضوع
انا كان ودي بالردود اعرف اذا احد سواها أو يعرف احد سواها وكيف وضعه ودعواتكم يالغلا ..
الله ييسر لك أمرك





من مواضيع سحآبة فجر
0 انا محد يكلمني بها الاسلوب ..!! ازياء لأصحاب الذوق ( تجميعي ^_^)
0 استفسار ظروري بخصوص الدم بعد الابره التحضيريه
0 شوفوا هذا الموضوع !!!
0 مواضيعها مخالفه
0 روابط ..
0 مغاسل قمه في الذوق والترتيب حركات جديده ..
0 موضوع مخآلف ..
0 جامعة الملك خالد تعلن عن توفر 43 وظيفة أكاديمية شاغرة
0 موضوع خطير ..
0 قسم غير مناسب
0 بنات ساعدوني الله يسعدكم .. اول مره استخدم الدوفاستون
0 حلى رز بالحليب .. بالصور
0 خطر البالونات على الاطفال ..
0 الرأي الاول والاخير بالتأكيد لكم ..
0 صحة الرياض : وظائف في برامج التشغيل الذاتي 23/7/1433 ه
توقيع : سحآبة فجر


مهما گنتّ رآئعّاً ، وگريمَاً ، وطيّباً . .
سَتجدُ منْ لآ يحَبگ لـ : أسّبآبُ لآ ت...عّرفُهآ !
فَـلآ تنزّعجْ گثيرَاً . .
بعّضُ ٱلبشَر مجّردَ (أفَوآه نَآطقَہ)
... ... ... ... ...
ينّتقدُونْ ،
ويذّمونْ . .
وليتَهمُ يَدرُگونْ أنهَم {فَآشّلونْْ}

عرض البوم صور سحآبة فجر   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

جديد منتدى المنتدى الطبي الــعــام


الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بنااااااات مين مثلي ملييييييت من رومانسيه زوجي...زوجي رومانسي حيييل ابي حل..! تكفون TOomy منتدى الحياة الأسرية والزوجية 342 02-12-2014 01:59 AM
رضيع مصاب بالفشل الكلوي والمستشفيات تمتنع عن استقباله عزيزة النفس المـنـتـدى الـعـام 9 05-10-2012 06:50 AM
أقوال الحكماء في النجاح والفشل اسيرة الذكرى المـنـتـدى الـعـام 1 07-23-2011 12:35 AM
ام زوجي وبناتها ومعاهم زوجي المصون زهرة فوشيه منتدى الحياة الأسرية والزوجية 11 06-20-2011 08:50 AM
مرض التكيس الكلوي Polycystic kidney disease - PKD الشوق عطري المنتدى الطبي الــعــام 5 11-24-2009 11:05 PM


الساعة الآن 08:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0 (Unregistered)

Privacy Policy - copyright

لا يتحمّل موقع منتديات حوامل النسائية أيّة مسؤوليّة عن المواد الّتي يتم عرضها أو نشرها في موقعنا، ويتحمل المستخدمون بالتالي كامل المسؤولية عن كتاباتهم وإدراجاتهم التي تخالف القوانين أو تنتهك حقوق الملكيّة أو حقوق الآخرين أو أي طرف آخر .