منتديات حوامل النسائية

منتديات حوامل النسائية (https://naqatube.com/index.php)
-   المنتدى الطبي الــعــام (https://naqatube.com/forumdisplay.php?f=34)
-   -   ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ## (https://naqatube.com/showthread.php?t=273174)

rol1 09-30-2013 05:57 AM

## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
السلام عليكم ورحمة اللع وبركاته
انا طبيبة نسائية وحامل مستعدة ﻻستقبال اسالة الحوامل خلال فترة تواجدي في المنتدى حياكم الله

كلـي أمل 09-30-2013 08:30 AM

رد: طبيبة نسائية
 
ربي يسعدك يالغلا
مشششكورة
م ننحرم من تواجدك العطر
ودي لكِ

ام عبد الهادي 09-30-2013 10:44 AM

رد: طبيبة نسائية
 
بارك الله فيكي

حياتي توأمي 09-30-2013 03:47 PM

رد: طبيبة نسائية
 
ياحبيبتي
ألف شكر لج ياغاليه وموضوعك يستاهل احلى تقييم فايف ستارز لعيونك
بما ان الموضوع راح يكون اكيد له فوائد كثيرة للحوامل وربي يجعلها في موازين حسناتك

عقيلة 09-30-2013 03:53 PM

رد: طبيبة نسائية
 
اهلا بيك يا حبيبتي تسلمي

عبير الحرية 09-30-2013 04:54 PM

رد: طبيبة نسائية
 
الله يجزيك كل خير حبيبتي

حبيبتي انا ولدت في 21/4/2013

و اخذت حبوب منع الحمل من عاشر يوم ميكروفال صار عندي نزيف وقفتها و اخذت سيرازات

نفس الشئ قلت اكمل لانه الاختلال الهرموني يسبب ذلك حتى يتعود جسمي لكن لمدة 3اشهر و عانيت من النزيف

تركتها و الان انا احسب و ما اخذ شئ بس خايفة من الجحمل و زوجي منعني من الحبوب

شو راك اعمل نحليل هرموني

rol1 09-30-2013 05:12 PM

رد: طبيبة نسائية
 
اهلا بكم اخواتي الكريمات اسال الله ان يجعل هذا العمل في موازين حسناتنا جميعا

rol1 09-30-2013 05:17 PM

رد: طبيبة نسائية
 
اهلا بك اختي عبير الحرية
من اعظم اﻻخطاء هو تناول موانع الحمل قبل اﻻنتهاء من فترة النفاس التي يجب ان تكون على اﻻقل اربعين يوما كي يعود الرحم الى وضعه وتعود ددرانه الى سماكتها الطبيغية وثباتها فحبوب منع الحمل تؤثر على الهرمونات التي تعمل على جدران الرحم
ةفي حالتك يجب ان تراجعي اخثائية نسائية لتكشف عليك بالسونار وتنضر لوضعية الرحم ونضافة البطانه ويمكها ووضعها وقد تحتاجين الى منظم هرموني واكن كل هذا يحدده الكشف السريري وهي من تحدد لك النوع المناسب من الموانع

هموم الحياه 10-01-2013 08:31 AM

رد: طبيبة نسائية
 
اهلين دكتوره الله يجعل ماتقومين به في موازين حسناتك
ايهما ادق حساب السونار او الدوره في حساب الحمل علما باني صلحت ثلاث مرات سونار وعطاني نفس النتيجه
وبسالك عن حبوب الكالسيوم هل لها فتره محدده في فتره الحمل
وهل يمكن اني استغني عنها بمصادر الكالسيوم
الطبيعيه وشكراً

Orchid109 10-01-2013 10:38 AM

رد: طبيبة نسائية
 
هلا وغلا حبيبتي وحياك الله
كان ودي تكتبي نك نيم تبعك دكتورة نسائية عشان الكل يتفاعل
عموماً وجودك مهم بينا وراح اثبت موضوعك للاهمية

موفقة حبيبتي
واشكرك على بادرتك الطيبة

Orchid109 10-01-2013 10:41 AM

رد: طبيبة نسائية
 
حبيبتي بودي نغير عنوان موضوعك
الى الاجابة على استفساراتكم مع طبيبة النساء والولادة

بانتظار ردك

rol1 10-01-2013 11:11 AM

رد: طبيبة نسائية
 
اهلا عزيزتي هموم الحياة
طبعا اكيد الحساب عن طريق اوا يوم في اخر دورة شهرية هو اﻻفضل لكونه التاريخ الوحيد المعلوم والمؤكد ومن خلاله نحسب فترة الحمل مع وضع نسبة خطا مقدارعا اسبوعبن تما السونار ففد يخطأ ﻻن ليي جميع اﻻطغال تنطبق عليهم قيايات السونار فمنهم من هو ظخم البنية وراثتا من اﻻم او اﻻب فبذلك ﻻنستطيع اﻻعتماد عليه دائما اما بالنسية ان السونار اعطاك عمر الحنين كمى هو في تاريخ الدورة فقد يخطيء في الاسابيع المقبلة او ان يكون جنينك ضمن قياسات السونار
بالنسية للكالسيوم هنالك خرافة انتشرت بين الجميع بانه يقسي عظام الجمجمة او يكبر راس الجنين او الخ وهذا كﻻم خالي من الصحة ﻻن تلجنين ياخذ ما يحتاجه فقط والباقي يكون لﻻم ونحن ننصح اﻻم ياخذ مكمﻻت الكالسيوم حتى بعد الوﻻدة كي ﻻ تصاب بهشاشة العظام مع شرب كميات كبيرة من الماء كي ﻻ يضر الكلى وبالنسية لك عزيزتي ﻻبد ان تاخذي مكملات الكالسيوم والمغنيسيوم وفيتامين دي ليلا كي تحافظين على عظامك وتسدين حاجة طفلك وتتجنبين التشنجات الليلية المزعجة وان احببتي ان اصف لك نوع مغين فاعلميني

rol1 10-01-2013 11:24 AM

رد: طبيبة نسائية
 
عزيزتي المشرفة اورشيد الموقرة
لكم الحرية في تغيير العنوان على حسب ماتجدونه مناسب
تنا ﻻيهمني سوى الدعوة الطيبة فانا في امس الحاجة لها
اما بخصوص اسمي فسبق وسجلت به في منتدى اخر وكنت اجيب على اﻻسئلة ولكن سياسة المنتدى هو السماح لﻻعظاء بحذف التعليقات والمواضيع وحتى العضوية وﻻ ادريرلماذا هذه السياسة لذلك الغيت عضويتي عندهم وجئت هنا واخترت نفس اﻻسم عسى ان تراني احدى الحوامل وتخبر الاهريات كي ياتو ليستفيدو ﻻني ﻻ اتواصل معهم اﻻ عن طريق الموقع
ودمتي بخير

rol1 10-01-2013 01:08 PM

رد: طبيبة نسائية
 
عزيزتي المشرفة انا ﻻ اعرف تغيير العنوان

العليا 10-01-2013 06:00 PM

رد: طبيبة نسائية
 
هلا دكتوره ربي يعطيج العافيه

انا متزوجه صار لي سنه و ما عندي اطفال للحين و الحمد لله على كل حال

صار لي شهور اتعالج ما خليت ابر منشطه و لا كلوميد ولا فيمارا و لا ابر تفجير لكن الله ما راد الحمل لي

بعد ست شهور من زواجي راح زوجي يفحص طلع عنده ضعف في حركة الحيوانات المنويه و قلة عددها و التهاب و تعالج من الالتهاب و طلع عنده دوالي الخصيه من الدرجه الاولى و باجر عمليته

و هذا الشهر رحت للدكتوره و قالت لي بويضتج صغيره http://forum.hwaml.com/images/smilies/TR%20(8).gifو جيتيني متاخره و عطتني ابر تنشيط و للاسف لليوم الرابع عشر وصلت حجمها 12 ونص hwaml4و مع العلم انا دورتي كل 32 يوم و على اخر شهرين تخلبطة معنها من الاساس و لله الحمد منتظمه و رجعت بعد هالشهرين منتظمه و للعلم نزلت لي خلال هالشهرين مرتين و الشهر اللي بعده تاخرت 10 ايام و نزلت

و اليوم موعدها و نزلت علي افرازات بيضاء و من فتره بعيده حسيت بدوخه ما استمرت غير يومين و اختفت يمكن لني سويت رجيم هالوقت http://forum.hwaml.com/images/smilies/TR%20(43).gif
و اليوم حسيت الم مكان نزولها و رحت للحمام فوق 3مرات يمكن هالشي من النفسيه لن موعدها اليوم و حسيت الم الدوره الصبح و راح و الظهر و بعد راح يعني على فترتين و ما نزلت


و عندي انتفاخ في بطني مب مريحني ابد و فترة الصبح بس الاحظ البول عزج الله لونه غامج مايل ع البرتقالي ومركز و فيه ريحه و باقي الاوقات عادي لونه اصفر او شفاف



دعواتكم الله يفرجها علي و عليكم و الله قلبي يعورني خاطري بياهل حالي حال غيري لكن الحمد لله على ما انا فيه و الله يتمم حمل كل حامل و يجعلهم من الذريه الصالحه

الحياه حلوة# 10-01-2013 06:18 PM

رد: طبيبة نسائية
 
الله يجزاك خير ياعسسل وتولدين بالسلامه
اح تساعدين حواملنا الغاليات

rol1 10-01-2013 08:57 PM

رد: طبيبة نسائية
 
عزيزتي العليا اسال الله لك ولزوجك الذرية الطيبة
بتلنسبة لك علاجك هو المنشطات ويجب ان تتابعي مع طبيبة تتابع معك من خلال السونار تطور حجم البويضة الى ان يصل على اﻻقل 18
اما زوجك فلابد من عمل قسطرة للخصية باﻻضافة الى المقويات وهنا نكون ازلنا العوائق الرئيسية وبعدها ان شاء الله سيتم الحمل

rol1 10-01-2013 08:58 PM

رد: طبيبة نسائية
 
امين ويجزاك خير عزيزتي الحياة حلوة

ام ارجواااااان 10-01-2013 09:01 PM

رد: طبيبة نسائية
 
هلا والف الف الف مرحباااا
نورتي المنتدى
والله يجعله في موازين حسناتك ياارب
تشفنا بمعرفتك يالغاليه
والله يقويك ويساعدك

rol1 10-01-2013 10:03 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
اهلا وسهلا عزيزتي ام ارجوان الي الشرف ويارب يجعل مانقدم في موازين حسناتنا جميعا

جمانة نور 10-01-2013 10:11 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
اهلًا وسهلا بطبيبتنا الغالية الله يسهل حملك ويعطيكي حتى ترضين،

انا أعاني من تكيس المبايض وهذا ماسبب لي ضعف التبويض وانا الحين أتناول الكلوكفاج والاسبرين والحمد لله دورتي انتظمت بفضل الله ثم الكلوكفاج سؤالي دكتورة هل اذا حصل حمل اتناول الكلوكفاج في ثلاث شهور الاولى تفاديا للإجهاض فقد حصل وأجهضت من سنة ونصف

ام جمال ان شاء الله 10-01-2013 11:01 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
اهلا بك يا دكتورة
والف مرحبااااااااااااااااااااااااااا
اهلا بك في منتداك
وبارك الله فيك اختي
وجزاك الله خيرا على مجهوداتك وتواجدك عزيزتي
الله يسعدك في الدنيا والاخرة
موفقة ان شاء الله

rol1 10-01-2013 11:29 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
عزيزتي جمانة نور
بالنسبة للكلوكوفاج ﻻيؤخذ اثناء الحمل ﻻن وضيفته هو ازلة التكيسات فقط وليس له اي دور في الحفاظ على الحمل
اما اﻻسبرين فتستمرين عليه ﻻنه مهم في تسييل الدم وتروية المشيمة كي نظمن وصول الدم الى الجنين
ويبقى امر المثبتات وهذا يعتمد على رؤية الطبيبة المتابعة لك من خلال الكشف عليك ومعرفة هل تحتاجين الى مثبت تم ﻻ وفي حالة احتياج فاﻻفضل اخذ الدافستون

rol1 10-01-2013 11:31 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
اهلا بك عزيزتي تم جمال والمنتدى منور باصحابة
وشكرا على ترحيبك العطر يا غالية

ام جمال ان شاء الله 10-02-2013 01:22 AM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
دكتورة
هدا الرحيب
وبعدين راح نتعبك كثير بالاسءلة
هههههههههههههههه
الله يعينك وخلاص
ويحفضلك جنينك ياربي
موفقة ان شاء الله

اخت عبدالرحمن 10-02-2013 04:44 AM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
السلام عليكم

ي هلا فيك بينا بالمنتدى


انا اعاني من الشهر الثامن من حساسية بجسمي


وسويت تحليل لأنزيمات الكبد وكانت طبيعيه


وحاليا استخدم موطبات وفازلين وم فيه فايده


انا قبل م اتزوج تجيني مثل هالحكه لان معي اكزيما وكنت استخدم بتنوفيت n وتخف علي


هل استخدام هدا الكريم بضرني وانا حامل ب التاسع


ومشكوره مقدماً وجزاك الله خير ع الموضوع الطيب

العليا 10-02-2013 04:49 AM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
يزاج الله خير دكتوره

rol1 10-02-2013 06:35 AM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
هههه انا بالخدمة اختي ام جمال

rol1 10-02-2013 06:40 AM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
اخت عبد الرحمن
هذا الكريم ﻻ يعطى للحوامل ﻻنه يتسرب الى مجرى الدم وقد يصل المشيمة وبدخل للجنين
انصحك بتعريض المنطقة التي فيها الحكة للهواء البارد بعد غسلها جيدا وتنشيفها الى حين اتمام فترة الحمل ﻻن اغلب علاجات اﻻكزيما تحتوي على ااكورتيزونات اعانك الله

همسة غلآآ 10-02-2013 07:08 AM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
جزاك الله الف خير يادكتوره

انا بعد الاجهاض الحمدالله دورتي منتظمه ولي الان اربعة اشهر لم احمل علما باني حملت قبل كدا بالابر المنشطه فقط بدون ابرة تفجير وحملت في نفس الشهر اللي اخذت فيه الحبوب المنشطه ولكن اجهضت في اخر اسبوع من الاشهر الثاني علما باني كونت اخذ دفستون وحمض الفوليك من بداية حملي وكانت كل تحاليلي سليمه سواء وقت الحمل او بعد الاسقاط فمادري ايش سبب الاسقاط
فهل تنصحيني بعد مرور اربعة شهور باخذ المنشطات تاني عشان احمل ولا المنشطات هيا سبب اسقاطي الاول ؟

وهل ادا كانت الدوره منتظمه فهذا يدل بعدم وجود هرمون الحليب ؟

وياليت تدليني على اعشاب مثل ( الزنجبيل - والبردقوش - والمراميه -والعسل ) هل هذيه مشروبات تقوي التبويض عندي ؟

وهل تنصحيني بان اخذ اقراص من الصيدليه غذاء ملكات النحل لتقوية التبويض ؟


والله يسهل ولادتك وتقومي بالسلامه

حياتي توأمي 10-02-2013 11:40 AM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
دكتورتنا الغالية
عندي استفسار بخصوص السونار ونوع الجنين لأني فعلاً محتاره
لما كنت بالأسبوع 13 يعني بآخر الشهر الثالث عملتلي الدكتورة سونار تفصيلي اللي هو بيوضح رقبه الجنين وقياساته او اي تشوه لاسمح الله في الجنين
المهم طلعت اموري تمام ولله الحمد ولما سألتها عن جنس البيبي قالت احتمال ولد بنسبه بسيطه يعني ما أكدتلي وهذا كان سونار تفصيلي

المهم رجعت عملت سونار ولكن السونار العادي للمراجعه بالشهر الرابع 3 مرات عند 3 دكاتره مختلفين للتأكيد
اول وحده قالتلي الحبل السري بين رجول الطفل لكن 90 بالمئه بنوته / طيب هل اعتمد النتيجه ؟؟ وكيف شافت بما ان الحبل السري مغطي عالعضو ؟؟

وبنفس اليوم رحت لعياده ثانيه عشان اتأكد من جنس الجنين وهل فعلاً كان الحبل السري بين رجلين الطفل فقالتلي الطبيبه الثانيه انو الطفل مسكر رجليه فسألتها الحبل السري موجود بين رجوله فقالتلي لا
قالت رجلين البيبي مقفوله وقالت احتمال بنت
طيب كيف وهي اساساً بتقول مسكر رجوله ؟؟
أما الدكتورة الثالثه كانت من اسبوع تقريبا قالتلي بنوته
فهل اعتمد النتيجه ول أصبر انا حالياً بالاسبوع 16 على حساب السونار
متى تنصحيني عزيزتي اعمل سونار اتأكد لأني حابه أجهز مشتريات البيبي م الحين قبل الثقل لأني موظفه وبعدين ماراح اقدر أتسوق وانا بالشهور الأخيره خصوصاً برجع من شغلي تعبانه
يعني هل ممكن يغلط السونار ؟؟
وهل التفصيلي اللي عملته اول مره وقالولي ولد هو دقيق أكثر من السونار العادي؟؟
ارجو الرد

rol1 10-02-2013 01:40 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
عزيزتي همسة غلﻻاا
انا ﻻ انصحك باخذ الننشطات كي تحملي كحملك السابق حتى التاكد من خلوك وخلو زوجك من العوارض التي تحول بين الجنين واتمام نموه
لذلك اطلب منك عمل تحليل TSH وهو هرمون الغدة الدرقية
ومن زوجك عمل تحليل semen analysis وهو تحليل شامل للسائل المنوي ﻻن بعض حاﻻت اﻻجهاظ تكون بسبب عيب او ضعف في الحبمن حيث ان التلقيح يكون جزئي فيحدث اﻻجهاظ

rol1 10-02-2013 01:46 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
اهلا عزيزتي حياتي تؤمي
بعض اﻻحيان ومن قياسات الحوض وعظم الفخذ يتوقع الدكاترة جنسىالجنين ولكنه ليس اكيد 100% وبعض الدكاترة حين يعجزون عن رؤية الاعظاء التناسلية يتوقعون انها بنت اﻻفضل اﻻنتضار تلى اﻻسبوع 20 او اكثر وعمل اليونار الرباعي وهو من سبعطيك النتيجة اﻻكيدة باﻻضافة الى زيادة اﻻطمئنات على وضائف اﻻعضاء وخلو الجنين من التشوهات ﻻسامح الله

عقيلة 10-02-2013 01:49 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
السلا م حيبت نسألك
أنا حامل للمرة خامسة بعد 3ولادات مبكرة كانت مابين 26أسبوع و 30أسبوعو إجهاض في شهر ونصف في المر ةالرابع
بالرغم من أني عملت جميع الفوحوصات لو يجدو عندي أي شئ
سوى قصر عنق الرحم
سؤالي هو بماذا تنصحيني ؟
وهل يقدر الطبيب يولدني في الشهر السابع ؟و يعيش لي البيبي

جمانة نور 10-02-2013 04:43 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
بارك الله فيكي وجزاك الله عنا خير جزاء

rol1 10-02-2013 05:04 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
وفيكم يبارك عزيزتي جمانه
كنت حابة ايال هل هنالك اختيار يجعلني الدخل الموقع من الموبايل
اقثد يغير شكل المةقع من هذا الشكل الى شكل مناسب للموبايل
فهمتي قصدي عزيزتي ؟ ﻻني ادخل من الموبايل واعتذر على اﻻخطاء اﻻمﻻئية

rol1 10-02-2013 05:10 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
عزيزتي عقيلة بل تكملين الى الشهر التاسع وبدون اي خوف او قلق وكل ما تحتاجين هو بعد التاكد من حصول الحمل اجراء عملية بسيطة جدا لربط عنق الرحم وعليك بالراحة التامة أذا وفرتي الراحة التامة تستطيعين اتمام فترة الحمل كاملة اما اذا وجد اي خطر على الجنين فنهاية الشهر السابع يولدك بعد اجراء اللازم للجنين
تحتاجين متابعة مع طبيب شاطر

كلـي أمل 10-02-2013 06:18 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
حبيبتي ودي اسالك اذا ممكن
انا بعد الولادة بشهرين اخذت حبوب منع الحمل سيرازيت
وللحين مستمرة عليها..وانا والدة قيصيري من 11 شهر
السؤال..احيان ينزل علي دم قليل..مرة ع شكل خيوط واحيان ع شكل قطع صغيرة
خفت اكون حامل ..حللت وطلعت ماني حامل..
ابغا اعرف سبب نزول الدم..
وبعد ابغا اعرف متى ممكن اوقف الحبوب واستعد للحمل مرررة ثانية..
وهالحبوب اوقفها عادي بمجرد م تخلص العبوة او لازم اخذ حبوب او اي ادوية ثانية...
ربي يسعدك غلاي ولا يحرمنا من تواجدك العذب..

jojo 123456 10-02-2013 07:00 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
اهلا وسهلا منوة اختي والله اسعدنا وجودك معنا
حابة اسئلك هل ممكن من السونار الدكتورة تقول ان معي ضعف تبويض بدون تحاليل
لاني رحت عند طبيب اخر قالي سليمة 100% ما عندي شي
مع العلم انا كان عندي تكيس وزال الحمد لله
ما بعرف مين صدق الدكتور او الدكتورة

العليا 10-02-2013 07:18 PM

رد: ## طبيبة النساء والولادة - معكم للاجابة على استفساراتكم - والله ولي التوفيق ##
 
دكتوره

امس موعدها و ما نزلت و اليوم بعد ما نزلت و سويت تحليل كلير منزلي و طلع سلبي

و هذا الشهر كنت ماخذه ابر تنشيط
معقوله ابر التنشيط تاخرها


الساعة الآن 06:14 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0 (Unregistered)

Privacy Policy - copyright

لا يتحمّل موقع منتديات حوامل النسائية أيّة مسؤوليّة عن المواد الّتي يتم عرضها أو نشرها في موقعنا، ويتحمل المستخدمون بالتالي كامل المسؤولية عن كتاباتهم وإدراجاتهم التي تخالف القوانين أو تنتهك حقوق الملكيّة أو حقوق الآخرين أو أي طرف آخر .